Komentáře k příspěvku: 29.5.2007 Diskuse s Milanem Paumerem http://www.obcinst.cz/29-5-2007-diskuse-s-milanem-paumerem/ Svoboda povznáší ducha Wed, 30 Aug 2023 18:13:28 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.5.1 Od: Pan Tuzex http://www.obcinst.cz/29-5-2007-diskuse-s-milanem-paumerem/comment-page-1/#comment-11182 Pan Tuzex Sun, 06 Jan 2008 00:19:17 +0000 http://www.obcinst.cz/?p=6316#comment-11182 Bří Mašínové se chtěli dostat z republiky, to chápu. Ale v čem měl jako spočívat jejich odboj? V tom že si opatřili zbraně k útěku? Policajta podřezali účelově, dostali strach, že je pozná. Nebo že zabili pokladníka, aby si mohli útek financovat? TAK V ČEM BYL SAKRA TEN PROTIKOMUNISTICKÝ ODBOJ??????? V podpálení stohu a zabití hasiče??????? To má být fór?

]]>
Od: Pavel http://www.obcinst.cz/29-5-2007-diskuse-s-milanem-paumerem/comment-page-1/#comment-10925 Pavel Mon, 28 May 2007 13:57:45 +0000 http://www.obcinst.cz/?p=6316#comment-10925 Samozřejmě komunisté, kteří plánovitě vraždili nevinné podle ideologického vzorce, nikoli odboj proti nim. Přispivateli Z F J zřejmě tato základní pravda uniká. Navíc Mašínové nezabili plánovitě ani jednou, nikdy to neměli v úmyslu, byla to vždy čistá sebeobrana proti namířené zbrani a v jednom případě preventivní sebeobrana. K tomu je třeba dodat, že o zajatcích je možné hovořit ve válce s frontou a zázemím, nikoli při boji v týlu nepřítele, kdy neexistuje zázemí.

]]>
Od: Michal http://www.obcinst.cz/29-5-2007-diskuse-s-milanem-paumerem/comment-page-1/#comment-10918 Michal Sat, 26 May 2007 21:21:30 +0000 http://www.obcinst.cz/?p=6316#comment-10918 Tak i s radary jsme dost bezradní, vězíme v iluzích bezpečí. Ovšemže všude jsou chyby, ani Mašínové nejsou světci. Stačí pohovořit si s veterány, kdysi to byli partyzáni, později třeba naši emigranti bojující v Jihoafrické armádě proti Kubáncům. Kromě spravedlnosti a cti valnou roli hraje v extrémní situaci i osobní integrita a zralost. To nejsou nárokovatelné kvality.

Což vůbec neznamená, že se spokojíme jen s našim i skvělými hokejisty, ježděním na chatu či do zabraných sudetských chalup vozem trabant. Je nezbytné chtít víc i za cenu chyb.

]]>
Od: Vilém http://www.obcinst.cz/29-5-2007-diskuse-s-milanem-paumerem/comment-page-1/#comment-10916 Vilém Sat, 26 May 2007 20:16:58 +0000 http://www.obcinst.cz/?p=6316#comment-10916 Nejsem si jist, že tak tvrdá vyjádření krajních stanovisek lze považovat za šťastný druh debaty.

Pokud jde o bratry Mašíny, rozhodně by bylo na místě uvážit hodnotu jejich jednání, protože podobným způsobem může být hodnocen současný terorismus. Podnikli násilnou vzpouru proti nelegitimnímu společenskému systému, a v průběhu tohoto boje zabili člověka, který rozhodně nemohl být považován za reprezentanta režimu.

Na druhé straně nešlo ani o člověka, který by byl prostě jen nezúčastněným divákem – jako loajální občan socialistického systému byl kolečkem v mechanismu komunistického režimu, který Mašínům usiloval o život a připravil je o svobodu a přirozená práva. Že se ostatní občané v duchu pochybných českých tradic radši podřídili nebo dokonce přidali, nemůže snížit oprávněnost jejich násilné vzpoury.

Pak se tedy problém omezuje na otázku, jak hodnotit zbytečné zabití člověka ve spravedlivém boji. OI svým pozváním na tuto otázku odpověděl, že je to irelevantní a zřejmě jednou spravedlivý boj nemůže vybočit z mezí spravedlnosti, ať už je v jeho průběhu spácháno cokoli. Pan Joch podobná stanoviska rovněž opakovaně projevuje v diskusích.

Tak taková stanoviska jsou neobhajitelná. Myslím si, že Mašínové nejsou vrazi, protože nebyli v situaci, kdy byli zavázáni dodržovat zákony státu, který byl zločinný s nímž byli oprávněně ve válečném stavu. Na druhé straně rozhodně nejde o čin bezvýznamný, stavěl bych ho asi na úroveň nesmyslně tvrdě vedené války, asi tak na úroveň zabití.

]]>
Od: Vašek http://www.obcinst.cz/29-5-2007-diskuse-s-milanem-paumerem/comment-page-1/#comment-10913 Vašek Fri, 25 May 2007 18:42:48 +0000 http://www.obcinst.cz/?p=6316#comment-10913 Hlavně bychom měli odsoudit Gabčíka s Kubišem, kteří zabili člověka(který je neohrožoval) granátem a ještě k tomu zranili zcela nevinného řidiče. Narozdíl od koncentráků bylo tohle sprostá vražda, jako vždy a všude.

]]>
Od: Z F J http://www.obcinst.cz/29-5-2007-diskuse-s-milanem-paumerem/comment-page-1/#comment-10908 Z F J Thu, 24 May 2007 21:34:02 +0000 http://www.obcinst.cz/?p=6316#comment-10908 Zabít spoutaného člověka je sprostá vražda vždy a všude. I za války – není dovoleno zabíjet spoutané zajatce. Je ubohé tyto lidi (včetně Paumera) glorifikovat.

]]>